FCBalles wrote:

WildChild wrote:

josit wrote:

Italia y Holanda fuera del mundial, pero que complicadas que son las clasificaciones en sudamerica, que solo se clasifican el 60% de equipos

Tiene mejores jugadores Chile que Holanda e Italia juntos.

Es tan dificil clasificarse, que un empate frente a Paraguay o Bolivia en las últimos 2 jornadas hubiera sido suficiente para que esos buenos jugadores chilenos, al menos llegaran a repesca (no sé si era suficiente para ir directo).

La clasificación de sudamerica te permite fallar 20 veces.
En Europa te toca un mal grupo, como a Italia, y te lo juegas todo a 2 partidos frente a una selección que no es Nueva Zelanda.
Tiene demasiada importancia el sorteo.

En sudamérica, algunos equipos flojos, como Bolivia y Perú, cuando los tienes que visitar, sudas tinta china para ganarles.

En Europa, en eso estamos de acuerdo, depende mucho del sorteo. Pero la mayoría de partidos son chistes, porque hay selecciones que no darían el nivel ni en la tercera división. Lo lógico sería hacer una primera y una segunda división, pero quizá no fuese muy justo para esos países débiles que cada dos años quieren ver algún partido de fútbol decente.

Que el repechaje sea mas dificil para los europeos tenes razon....ahora se hace entre si para "asegurarse esos cupos al continente que mas cupos tiene. 13 cupos tiene la UEFA si no entran es porque son malos no porque hay 4 y medio cupos para sudamerica. Africa tiene 5 Asia tiene 4 y medio y Concacaf 3 y medio.

Ponele que dejas en 4 cupos a Sudamerica....que seleccion va a ser mas competitiva?? La 14ta de Europa?? La cuarta o quinta de las otras federaciones que casi nunca pisan cuartos de un mundial??

13 selecciones europeas clasificaron...si Holanda e Italia no llegaron es por demerito propio. A las dos casualmente las termino eliminando Suecia. No una superpotencia si no podes ganarle un mano a mano a Suecia no esperes competir con Alemania Brasil Francia etc.

Eso de los cupos me parece una tonteria, en un mundo tan globalizado la clasificacion para el mundial deberia ser por sorteo puro y duro, eso de limitar las plazas segun de continente seas hoy dia creo que es una estupidez, todos juntos en un sorteo y quien te toque te toco.

Tienen que pasar los mejores independientemente de donde sean por lo menos eso es lo que me gustaria a mi.

Es que imaginate el proximo mundial Europa tiene 13 cupos mas la seleccion organizadora 14.

Son 14 cupos de 32 y aca uno se queja de que el segundo continente mas importante (y el unico sacando a Europa que gano mundiales) tiene 4 y medio cupos.

5 titulos Brasil 2 Uruguay y 2 Argentina....si lo medimos en nivel competitivo y en cupos que tuvo historicamente claramente Sudamerica se gano los cupos que tiene.

Ahora si Europa tiene 14 cupos y se quejan de que su eliminatoria es dificil que la armen mejor....que hagan menos grupos y en mas tiempo y no hagan dos años con eliminatorias para la Eurocopa. Igualmente cada tanto uno historicamente fuerte va a tener una camada mala y no va a clasificar.

Es que no entiendo la necesidad de hacer cupos, si te toca un grupo donde tienes que jugar en campos que estan muy lejos pues te aguantas, hoy dia se pueden hacer grupos con selecciones de cualquier parte del mundo no hay necesidad de dar ventajas a ningun continente, las mismas reglas para todos y que se clasifiquen los mejores.

Es un mundial no un torneo de solidaridad si se clasifican mas equipos de un continente pues que sean por hacer las cosas mejor en el campo.

elmillonario07 wrote:

Que el repechaje sea mas dificil para los europeos tenes razon....ahora se hace entre si para "asegurarse esos cupos al continente que mas cupos tiene. 13 cupos tiene la UEFA si no entran es porque son malos no porque hay 4 y medio cupos para sudamerica. Africa tiene 5 Asia tiene 4 y medio y Concacaf 3 y medio.

Ponele que dejas en 4 cupos a Sudamerica....que seleccion va a ser mas competitiva?? La 14ta de Europa?? La cuarta o quinta de las otras federaciones que casi nunca pisan cuartos de un mundial??

13 selecciones europeas clasificaron...si Holanda e Italia no llegaron es por demerito propio. A las dos casualmente las termino eliminando Suecia. No una superpotencia si no podes ganarle un mano a mano a Suecia no esperes competir con Alemania Brasil Francia etc.

No creo que Europa merezca más equipos clasificados, ni que Sudamerica tenga que tener menos.

Simplemente que un equipo de nivel medio alto en Europa puede quedarse sin un mundial de forma mucho más fácil que un equipo de un nivel medio alto en Sudamerica, donde la clasificación es mucho más justa y no hay mucho lugar a sorpresas.

En Europa tenemos el 70% de los partidos con un interés nulo, y la clasificación te la juegas con 2 o 3 equipos más o menos fuertes que te tocan por sorteo.

Suiza, por ejemplo, con 9 victorias en 10 partidos ha tenido que ir a la repesca.
O Italia, que en los 10 partidos solo ha tenido una derrota frente a España, también se la ha tenido que jugar en la repesca.

Irlanda del Norte en repechaje....Portugal Hungria Islas Faroe Andorra Letonia esos fueron los rivales de Suiza.

En sudamerica tendria que haber jugado vs Colombia Chile Argentina Brasil Uruguay Paraguay que son mas que esas selecciones.

Italia vs Suecia repechaje....antes con España Albania Israel Macedonia Liechtenstein.

La verdad es que no veo lo complicado de ganarle un repechaje a Suecia....España hubiera clasificado sin despeinarse.

El sistema de competicion de la eliminatoria interna lo define la UEFA no la FIFA....si el sistema es malo deberian cambiarlo.

En vez de jugar 10 o 12 partidos para eliminatorias de Eurocopa jueguen 4 o 5 eliminatorias las selecciones debiles que las fuertes entren por ranking fifa.

Esos 8 jornadas podes meter 4 equipos mas por grupo y que clasifiquen los dos primeros directo.

El problema de Europa es que en algun grupo tocan dos fuertes y en otros no hay ninguno. Si los arman parejos no tendrian problemas. Italia si iba al grupo de Polonia o Islandia hubiera clasificado seguramente.

Lo que no quitan que son un mal equipo.

Tu critica es que se juegan la clasificacion en dos partidos y tenes razon...pero los otros 10 jugaron partidos faciles con selecciones debiles.

elmillonario07 wrote:

Que el repechaje sea mas dificil para los europeos tenes razon....ahora se hace entre si para "asegurarse esos cupos al continente que mas cupos tiene. 13 cupos tiene la UEFA si no entran es porque son malos no porque hay 4 y medio cupos para sudamerica. Africa tiene 5 Asia tiene 4 y medio y Concacaf 3 y medio.

Ponele que dejas en 4 cupos a Sudamerica....que seleccion va a ser mas competitiva?? La 14ta de Europa?? La cuarta o quinta de las otras federaciones que casi nunca pisan cuartos de un mundial??

13 selecciones europeas clasificaron...si Holanda e Italia no llegaron es por demerito propio. A las dos casualmente las termino eliminando Suecia. No una superpotencia si no podes ganarle un mano a mano a Suecia no esperes competir con Alemania Brasil Francia etc.

nadie creo que le quitaria plazas a sudamerica, yo por lo menos no, pero si discuto esa legendaria dificultad de la clasificación, cuando clasificas ganando 8 partidos de 18, menos de la mitad de los partidos...

P.D: lo de 4,5 cupos... cuando fue la ultima vez que perdio una repesca el equipo sudamericano? igual hoy xD pero aparte...

elmillonario07 wrote:

Que el repechaje sea mas dificil para los europeos tenes razon....ahora se hace entre si para "asegurarse esos cupos al continente que mas cupos tiene. 13 cupos tiene la UEFA si no entran es porque son malos no porque hay 4 y medio cupos para sudamerica. Africa tiene 5 Asia tiene 4 y medio y Concacaf 3 y medio.

Ponele que dejas en 4 cupos a Sudamerica....que seleccion va a ser mas competitiva?? La 14ta de Europa?? La cuarta o quinta de las otras federaciones que casi nunca pisan cuartos de un mundial??

13 selecciones europeas clasificaron...si Holanda e Italia no llegaron es por demerito propio. A las dos casualmente las termino eliminando Suecia. No una superpotencia si no podes ganarle un mano a mano a Suecia no esperes competir con Alemania Brasil Francia etc.

O España, que para españa, para a mi al menos, no estar en semifinales es un desastre d equipo, quedando 4º se cumple un 5, menos suspenso.

pues solo veo 2 selecciones que pueden competirle a España, que son Brasil o Alemania, que el mundial esta lleno de arbitros en contra de españa, en mas de una vez, no en una ni en dos.

por cierto, para los que escribíis de cupos por continentes ahora, supongo que conocereis la noticia, que data del 10 de enero del 2017.

El Consejo de la FIFA aprobo ese martes de forma «unánime» la ampliación del Mundial a 48 equipos a partir de 2026, torneo que se disputará en una sede aún por determinar.

El torneo que se disputará dentro de casi una década tendrá un total de 16 grupos de tres equipos, una novedosa fórmula impulsada por el presidente de la FIFA, Gianni Infantino, que contempla, además, que el evento deportivo pueda celebrarse simultáneamente en varios países del mismo continente.

Son 4.5 cupos....si clasificas ganando 8 partidos es porque tenes rivales mas dificiles.

No es lo mismo ganar 8 partidos vs Colombia Uruguay Paraguay Brasil Argentina que ganarle a Andorra Islas Faroe Liechtenstein o Letonia.

Despues hay otros matices que en Europa no pasan....aca tenes Bolivia que hace de Local en La Paz que hay 3.600 metros de altura....son una seleccion mala y pierden hasta de local pero los partidos con Argentina ganan casi siempre porque se motivan mas. Fisicamente no tienen capacidad ni de jugadores profesionales de segunda division pero jugas ahi corres 50 metros y no recuperas el aire nunca mas.

Ecuador juega en Quito que hay 2.xxx de altura tambien...no se siente tanto pero sumas el nivel de la seleccion (esta ultima eliminatoria arrancaron ganando los 4 primeros y despues fueron un desastre toda la competicion) y ese plus de que el rendimiento fisico del rival merma y se hacen mas parejos los partidos.

Colombia te juega o en Bogota con 2000 metros de altura o ultimamente eligen jugar 5 de la tarde en Barranquilla que hay calor extremo....

Incluso los jugadores que juegan en europa muchas veces lo sienten el tema de la altura o el calor porque tampoco estan acostumbrados.

El nivel medio es mayor y ademas hay factores geograficos que influyen a favor de los equipos debiles en determinados partidos.

Ganar a Bolivia de local le gana cualquiera....vas a La Paz y si bien perdieron muchos partidos (porque cada vez son menos competitivos) a Argentina le ganaron y a Brasil le empataron.

Jugar en la altura no solo tiene incovenientes fisicos sino tambien...la pelota corre diferente. Ellos de 35 metros le pegan y como estan acostumbrados saben a que potencia patear....los que vienen de Europa juegan una vez cada 4 años...van patean y la mandan a la tribuna....la pelota vuela mucho mas. La cancha esta generalmente en mal estado y hacer cambios de frente es complicado.

josit wrote:

elmillonario07 wrote:

Que el repechaje sea mas dificil para los europeos tenes razon....ahora se hace entre si para "asegurarse esos cupos al continente que mas cupos tiene. 13 cupos tiene la UEFA si no entran es porque son malos no porque hay 4 y medio cupos para sudamerica. Africa tiene 5 Asia tiene 4 y medio y Concacaf 3 y medio.

Ponele que dejas en 4 cupos a Sudamerica....que seleccion va a ser mas competitiva?? La 14ta de Europa?? La cuarta o quinta de las otras federaciones que casi nunca pisan cuartos de un mundial??

13 selecciones europeas clasificaron...si Holanda e Italia no llegaron es por demerito propio. A las dos casualmente las termino eliminando Suecia. No una superpotencia si no podes ganarle un mano a mano a Suecia no esperes competir con Alemania Brasil Francia etc.

nadie creo que le quitaria plazas a sudamerica, yo por lo menos no, pero si discuto esa legendaria dificultad de la clasificación, cuando clasificas ganando 8 partidos de 18, menos de la mitad de los partidos...

P.D: lo de 4,5 cupos... cuando fue la ultima vez que perdio una repesca el equipo sudamericano? igual hoy xD pero aparte...

Son distintas.

La eliminatoria sudamericana es una mini liga, que premia la regularidad, que tiene muchos partidos exigentes, brasil, chile, colombia, argentina, uruguay y paraguay.. y luego ecuador, peru y bolivia que de visitante te hacen jugar a 3000 metros de altura.

Mientras que las eliminatorias europeas, pese a ser una liguilla, la clasificacion se da mas parecido a una copa. Los equipos en gral se juegan el cupo contra un solo rival dificil, con una posibilidad de repechaje, el resto de los partidos es contra equipos inferiores y algunos casi amateurs q no llegan ni al nivel de Venezuela. Es como una copa donde un dia un Celta o un Alcorcon se puede comer a un cuco.

No creo q sean mas faciles en sudamerica, sí son mas logicas y suelen premiar a los mejores equipos, mientras que las europeas dejan mas lugar para la sorpresa.

ORBITREK wrote:

Es que no entiendo la necesidad de hacer cupos, si te toca un grupo donde tienes que jugar en campos que estan muy lejos pues te aguantas, hoy dia se pueden hacer grupos con selecciones de cualquier parte del mundo no hay necesidad de dar ventajas a ningun continente, las mismas reglas para todos y que se clasifiquen los mejores.

Es un mundial no un torneo de solidaridad si se clasifican mas equipos de un continente pues que sean por hacer las cosas mejor en el campo.

Estás loco. Ya nos viene como el culo tener a los jugadores extracomunitarios por el mundo adelante llenándose de kms para jugar con sus selecciones, como para que nos pase lo mismo con los jugadores Europeos.

Pues si el nivel futbolístico de los Mundiales ya da pena, no me lo quiero imaginar con 48 equipos.

ElQuix wrote:

Pues si el nivel futbolístico de los Mundiales ya da pena, no me lo quiero imaginar con 48 equipos.

Por eso te lo digo, hombre para mi lo ideal, seria 64 equipos, a 1 partido nada de grupos, el que pasa avanza. total 6 partidos la selección que mas partidos disputase, y damos cabida a todos, la emocion, estaria en cuanto estuvieranos en octavos, pues quedarían 4 partidos para conocer al ganador.

Ahora en Rusia son 32 equipos, pasan dos de cada grupo, por tanto sino me he descontado serian o son 7 partidos ;)

ahorramos 1 partido, y conocemos mas selecciones, así no hay disputa de este continente tantos equipos, ;)

O mejor todavia....hacemos un mundial con 256 paises y sacamos las eliminatorias.

Haces el mundial cada dos años y son 8 partidos nomas por mundial. Todo a un unico partido.

El problema es como organizas que en vez de hinchas de 30 paises hayan hinchas de 256. Los hoteles costarian una fortuna. Y la venta de entradas colapsaria.

Txingurri_Valverde wrote:

ElQuix wrote:

Pues si el nivel futbolístico de los Mundiales ya da pena, no me lo quiero imaginar con 48 equipos.

Por eso te lo digo, hombre para mi lo ideal, seria 64 equipos, a 1 partido nada de grupos, el que pasa avanza. total 6 partidos la selección que mas partidos disputase, y damos cabida a todos, la emocion, estaria en cuanto estuvieranos en octavos, pues quedarían 4 partidos para conocer al ganador.

Ahora en Rusia son 32 equipos, pasan dos de cada grupo, por tanto sino me he descontado serian o son 7 partidos ;)

ahorramos 1 partido, y conocemos mas selecciones, así no hay disputa de este continente tantos equipos, ;)

en dicho sorteo, metes cabezas de serie, sorteo puro o emparejas a los equipos por ranking fifa tal y como se hace en HT?

No me perderia por nada del mundo un Congo vs China.

El que estaria triste es Klose que se le romperia su record en lo que tarde algun jugador en jugar 3 mundiales de esos de 48 equipos.

Que le esta pasando al Barça de baloncesto?

ORBITREK wrote:

Que le esta pasando al Barça de baloncesto?

¿Está pasando algo ahora mismo o es una pregunta sobre la situación en general?