albatros311 wrote:

Non si sta criticando il pareggio, sarebbe inumano vincerle tutte ovviamente.

Ma è innegabile che la Juve di questo ultimo periodo gioca male, e che molto spesso i tre punti siano arrivati grazie alla giocata del singolo.

Infortuni e impegni ravvicinati su più fronti possono essere alcune cause ma non giustificano in toto.

Un conto è essere brutti esteticamente da guardare, un conto è giocare male.

Ma scusate eh...City, Barcelona, Madrid, Psg e compagnia non vincono con le giocate dei singoli?

Giusto per capire quali sono i metri di paragone...e vorrei anche andare a vedere questi squadroni se hanno pareggiato e perso qualche volta quest'anno...

paololavagna wrote:

faccio sempre fatica a comprendere l'isteria che assale molti.
Se un mese fa vi avessero detto che prima della pausa ci saremo trovati a +2 sul napoli,in finale di coppa italia e qualificati ai quarti di champions penso che chiunque ci avrebbe messo la firma.
Ci va calma e sangue freddo,la squadra sta andando bene.

E' evidente che siamo arrivati al punto che nemmeno vincerle tutte basterà più.

sterenzi-JFC wrote:

paololavagna wrote:

faccio sempre fatica a comprendere l'isteria che assale molti.
Se un mese fa vi avessero detto che prima della pausa ci saremo trovati a +2 sul napoli,in finale di coppa italia e qualificati ai quarti di champions penso che chiunque ci avrebbe messo la firma.
Ci va calma e sangue freddo,la squadra sta andando bene.

E' evidente che siamo arrivati al punto che nemmeno vincerle tutte basterà più.

vedrai che anche se arriviamo in semifinale ci sarà sempre chi critichera la società tirando fuori khedira,mandzukic,barzagli,lichtsteiner o sturaro. Vengon citati a rotazione :)

sterenzi-JFC wrote:

albatros311 wrote:

Non si sta criticando il pareggio, sarebbe inumano vincerle tutte ovviamente.

Ma è innegabile che la Juve di questo ultimo periodo gioca male, e che molto spesso i tre punti siano arrivati grazie alla giocata del singolo.

Infortuni e impegni ravvicinati su più fronti possono essere alcune cause ma non giustificano in toto.

Un conto è essere brutti esteticamente da guardare, un conto è giocare male.

Ma scusate eh...City, Barcelona, Madrid, Psg e compagnia non vincono con le giocate dei singoli?

Giusto per capire quali sono i metri di paragone...e vorrei anche andare a vedere questi squadroni se hanno pareggiato e perso qualche volta quest'anno...

Guarda che dire che la Juve in questo periodo gioca da cani non è una critica, è un dato oggettivo.

albatros311 wrote:

sterenzi-JFC wrote:

albatros311 wrote:

Non si sta criticando il pareggio, sarebbe inumano vincerle tutte ovviamente.

Ma è innegabile che la Juve di questo ultimo periodo gioca male, e che molto spesso i tre punti siano arrivati grazie alla giocata del singolo.

Infortuni e impegni ravvicinati su più fronti possono essere alcune cause ma non giustificano in toto.

Un conto è essere brutti esteticamente da guardare, un conto è giocare male.

Ma scusate eh...City, Barcelona, Madrid, Psg e compagnia non vincono con le giocate dei singoli?

Giusto per capire quali sono i metri di paragone...e vorrei anche andare a vedere questi squadroni se hanno pareggiato e perso qualche volta quest'anno...

Guarda che dire che la Juve in questo periodo gioca da cani non è una critica, è un dato oggettivo.

Si ma dai seguaci di Kim Juv-un è vietato, c'è la censura, la critica non è ammessa perchè è segno di ingratitudine, bisogna sempre e soltanto incensare, sempre e soltanto tessere le lodi, la voce fuori dal coro non è ammessa, anzi è additata e accusata di tifo eretico.
Detto ciò, stiamo giocando benissimo, abbiamo pareggiato contro una superlativa Rea.. ehm SPAL, risultato che ci sta tutto, siamo in formissima e vinceremo tutto e, se non succede, sarà sempre tutto fantastico come nel mondo di Oz.

Io sono 3 mesi che sono tranquillo,e sono già tranquillo x l'anno prossimo,e x quello dopo ancora.

Corvino-Marino-91 wrote:

Per me sei troppo critico con Matuidi, non è Pjanic, ma i piedi sono abbastanza educati per una mezz'ala di contenimento ed a fianco al bosniaco ci sta, il problema sono Khedira e Mandzukic che come dici non danno qualità, ma io non vedo più nemmeno la quantità che invece mette il francese.

P.s. Fatico a capire perché subentra Bentancur e non Marchisio. Anzi ni incazzo proprio.

Dovresti sostituire Bentancur con Sturaro, perchè Bentancur nel 2018 non credo arrivi a 50 minuti di gioco.

A questo punto penso che se Allegri quando serve preferisce Sturaro a Marchisio credo che il buon Claudio a questi livelli sia veramente finito.

Longo73-JFC wrote:

albatros311 wrote:

sterenzi-JFC wrote:

albatros311 wrote:

Non si sta criticando il pareggio, sarebbe inumano vincerle tutte ovviamente.

Ma è innegabile che la Juve di questo ultimo periodo gioca male, e che molto spesso i tre punti siano arrivati grazie alla giocata del singolo.

Infortuni e impegni ravvicinati su più fronti possono essere alcune cause ma non giustificano in toto.

Un conto è essere brutti esteticamente da guardare, un conto è giocare male.

Ma scusate eh...City, Barcelona, Madrid, Psg e compagnia non vincono con le giocate dei singoli?

Giusto per capire quali sono i metri di paragone...e vorrei anche andare a vedere questi squadroni se hanno pareggiato e perso qualche volta quest'anno...

Guarda che dire che la Juve in questo periodo gioca da cani non è una critica, è un dato oggettivo.

Si ma dai seguaci di Kim Juv-un è vietato, c'è la censura, la critica non è ammessa perchè è segno di ingratitudine, bisogna sempre e soltanto incensare, sempre e soltanto tessere le lodi, la voce fuori dal coro non è ammessa, anzi è additata e accusata di tifo eretico.
Detto ciò, stiamo giocando benissimo, abbiamo pareggiato contro una superlativa Rea.. ehm SPAL, risultato che ci sta tutto, siamo in formissima e vinceremo tutto e, se non succede, sarà sempre tutto fantastico come nel mondo di Oz.

I risultati non si discutono, nè si discutono dirigenza, allenatore e rosa per quanto si è fatto e si sta facendo.

Chapeau, giù il cappello.

Ma al netto dei risultati la Juve non sta giocando bene nell'ultimo periodo. La mia non è una critica, è una constatazione.

Candreva su 20 cross ne azzecca 1 (numeri a caso). Critica o dato di fatto?

Che poi è anche naturale che dai pluricampioni d'Italia e vice campioni d'Europa ci si aspetti qualcosa di più, nelle ultime 10 partite la media di tiri in porta è 3,8 a partita, se togli il 7-0 col Sassuolo si scende a 3,1. Sono dati che dicono tutto e niente, ma questi numeri li può avere un Chievo qualsiasi, il tifoso medio juventino è ovvio che storca un po' il naso.

Anche perchè si può essere cinici e spietati sotto porta quanto si vuole, ma purtroppo non sempre si può vincere come contro Lazio e Tottenham.

La linea scelta da Allegri è quella di blindare la difesa, che infatti non subisce più gol, a discapito della fase offensiva. Fino ad ora sta avendo ragione lui.

La mia riflessione è: una Juve che sacrifica leggermente l'impermeabilità difensiva a favore di un maggior peso offensivo sarebbe attuabile? Cioè passare da vincere 1-0 a vittorie per 3-1, 4-2.

albatros311 wrote:

La mia riflessione è: una Juve che sacrifica leggermente l'impermeabilità difensiva a favore di un maggior peso offensivo sarebbe attuabile? Cioè passare da vincere 1-0 a vittorie per 3-1, 4-2.

Succedeva ad inizio stagione e per quanto mi riguarda era una pessima juve.

Questa juve che non prende mai gol la preferisco di gran lunga.

albatros311 wrote:

Longo73-JFC wrote:

albatros311 wrote:

sterenzi-JFC wrote:

albatros311 wrote:

Non si sta criticando il pareggio, sarebbe inumano vincerle tutte ovviamente.

Ma è innegabile che la Juve di questo ultimo periodo gioca male, e che molto spesso i tre punti siano arrivati grazie alla giocata del singolo.

Infortuni e impegni ravvicinati su più fronti possono essere alcune cause ma non giustificano in toto.

Un conto è essere brutti esteticamente da guardare, un conto è giocare male.

Ma scusate eh...City, Barcelona, Madrid, Psg e compagnia non vincono con le giocate dei singoli?

Giusto per capire quali sono i metri di paragone...e vorrei anche andare a vedere questi squadroni se hanno pareggiato e perso qualche volta quest'anno...

Guarda che dire che la Juve in questo periodo gioca da cani non è una critica, è un dato oggettivo.

Si ma dai seguaci di Kim Juv-un è vietato, c'è la censura, la critica non è ammessa perchè è segno di ingratitudine, bisogna sempre e soltanto incensare, sempre e soltanto tessere le lodi, la voce fuori dal coro non è ammessa, anzi è additata e accusata di tifo eretico.
Detto ciò, stiamo giocando benissimo, abbiamo pareggiato contro una superlativa Rea.. ehm SPAL, risultato che ci sta tutto, siamo in formissima e vinceremo tutto e, se non succede, sarà sempre tutto fantastico come nel mondo di Oz.

I risultati non si discutono, nè si discutono dirigenza, allenatore e rosa per quanto si è fatto e si sta facendo.

Chapeau, giù il cappello.

Ma al netto dei risultati la Juve non sta giocando bene nell'ultimo periodo. La mia non è una critica, è una constatazione.

Candreva su 20 cross ne azzecca 1 (numeri a caso). Critica o dato di fatto?

Che poi è anche naturale che dai pluricampioni d'Italia e vice campioni d'Europa ci si aspetti qualcosa di più, nelle ultime 10 partite la media di tiri in porta è 3,8 a partita, se togli il 7-0 col Sassuolo si scende a 3,1. Sono dati che dicono tutto e niente, ma questi numeri li può avere un Chievo qualsiasi, il tifoso medio juventino è ovvio che storca un po' il naso.

Anche perchè si può essere cinici e spietati sotto porta quanto si vuole, ma purtroppo non sempre si può vincere come contro Lazio e Tottenham.

La linea scelta da Allegri è quella di blindare la difesa, che infatti non subisce più gol, a discapito della fase offensiva. Fino ad ora sta avendo ragione lui.

La mia riflessione è: una Juve che sacrifica leggermente l'impermeabilità difensiva a favore di un maggior peso offensivo sarebbe attuabile? Cioè passare da vincere 1-0 a vittorie per 3-1, 4-2.

Stiamo giocando male, ci stiamo fidando troppo spesso del fatto che esca il colpo del campione, non ci preoccupiamo dei movimenti senza palla, restiamo in troppi dietro la linea della palla e non corriamo.
Ci limitiamo a difenderci bene, rispettiamo sempre l'avversario ma quando si tratta di costruire si delega tutto al colpo di genio e se non viene a nessuno è 0-0.

Questa è la verità anche se qualcuno fa finta di non vederla.

albatros311 wrote:

sterenzi-JFC wrote:

albatros311 wrote:

Non si sta criticando il pareggio, sarebbe inumano vincerle tutte ovviamente.

Ma è innegabile che la Juve di questo ultimo periodo gioca male, e che molto spesso i tre punti siano arrivati grazie alla giocata del singolo.

Infortuni e impegni ravvicinati su più fronti possono essere alcune cause ma non giustificano in toto.

Un conto è essere brutti esteticamente da guardare, un conto è giocare male.

Ma scusate eh...City, Barcelona, Madrid, Psg e compagnia non vincono con le giocate dei singoli?

Giusto per capire quali sono i metri di paragone...e vorrei anche andare a vedere questi squadroni se hanno pareggiato e perso qualche volta quest'anno...

Guarda che dire che la Juve in questo periodo gioca da cani non è una critica, è un dato oggettivo.

PEr carità, ma quali sono i metri di paragone?
Cioè, chi non gioca da cani, al contrario unisce bel gioco e vittorie?

In modo da poter fare un paragone.

Poi, una volta citata la o le squadre per il paragone, andiamo a visionare tutte le loro partite dell'anno, perchè guarda un pò, io penso che prestazioni come quelle di Ferrara le fanno un pò tutti durante l'arco di 60 partite, prima o poi.
Ed anche piu di una.

Ma visto che il dato è oggettivo, a chi ci si deve paragonare?

Acciaio wrote:

albatros311 wrote:

La mia riflessione è: una Juve che sacrifica leggermente l'impermeabilità difensiva a favore di un maggior peso offensivo sarebbe attuabile? Cioè passare da vincere 1-0 a vittorie per 3-1, 4-2.

Succedeva ad inizio stagione e per quanto mi riguarda era una pessima juve.

Questa juve che non prende mai gol la preferisco di gran lunga.

Acciaio wrote:

albatros311 wrote:

La mia riflessione è: una Juve che sacrifica leggermente l'impermeabilità difensiva a favore di un maggior peso offensivo sarebbe attuabile? Cioè passare da vincere 1-0 a vittorie per 3-1, 4-2.

Succedeva ad inizio stagione e per quanto mi riguarda era una pessima juve.

Questa juve che non prende mai gol la preferisco di gran lunga.

Si parla di adesso, non di inizio stagione dove la Juve ha ancora i carichi di lavoro mentre le medio piccole notoriamente viaggiano a velocità maggiori.

Contro la Lazio ci ha salvati una giocata di Dybala, nel derby la prestazione non era stata indimenticabile...contro Cagliari e Chievo idem... ste partite solo negli ultimi 2 mesi...
Se contiamo da inizio stagione la lista si allunga...

Lo so che non lo ammeterai mai ma il Napoli, con una rosa decisamente inferiore abbina un buon gioco ai risultati (non sto dicendo che hanno il gioco più bello d'europa, ma migliore del nostro si..)

Marko_Garelli wrote:

Contro la Lazio ci ha salvati una giocata di Dybala, nel derby la prestazione non era stata indimenticabile...contro Cagliari e Chievo idem... ste partite solo negli ultimi 2 mesi...
Se contiamo da inizio stagione la lista si allunga...

Lo so che non lo ammeterai mai ma il Napoli, con una rosa decisamente inferiore abbina un buon gioco ai risultati (non sto dicendo che hanno il gioco più bello d'europa, ma migliore del nostro si..)

Ah ok, quindi uscire in champions con lo shaktar o in uefa con il lipsia, è ottenere risultati.

Guarda, io sono il primo estimatore di questo Napoli e sono anni che lo dico anche nel loro 3d, anzi spesso mi trovo a difendere l'operato di DeLa proprio con loro...

Ma di risultati, al momento zero.

Anche il Psg gioca bene, spesso vince 5 o 6 a zero.

Uno spettacolo vedere Neymar, Di Maria, Mbappe e compagnia.

Poi però...

Lo spettacolo al circo.

Un pò come nel basket, ci sono le squadre di Nba o delle università e poi ci sono i globetrotters.

Uno sceglie lo spettacolo che preferisce.

Una domanda mi sorge spontanea, rimanendo a questa stagione.

Ricordi Sampdoria-Juventus?

Abbiamo creato qualcosa come 20 palle gol.
Subito 3 o 4 tiri al massimo.

Ecco, avrei preferito uno 0-0 come quello con la Spal.

Poi, de gustibus, per carità...

E per conlcudere...

Ma giocare bene significa solo saper attaccare? Fare tanti gol?
Creare tante occasioni?

Saper difendere, essere organizzati, saper cambiar modulo, saper adattarsi agli avversari, saper soffrire quando c'è bisogno, non è giocare bene?
DImostrare carattere, due palle grosse come Marte (perchè senza due palle grosse come Marte, non li vinci nemmeno se ti impicchi 6 campionati) non è giocare bene?

Giocare bene che significa? Avere Messi o CR?

Oppure significa fare una ventina di partite splendide e poi perdere tutte quelle che contano, un pò come il Napoli?

Cos'è giocare bene?

Vorrei capirlo, perchè probabilmente a me hanno insegnato un calcio diverso da bambino e di conseguenza ho un profilo troppo basso ad accontentarmi, anzi ad essere stupito di quello che sta facendo la juventus in questi anni.

Sono sempre stato una persona molto razionale, obiettiva, soprattutto per deformazione professionale, i conti mi piace sempre farli a perdere, poi se si vince...ci troviamo piu soldi...ma qua io vedo un'insoddisfazione assolutamente ingiustificata.

Poi per carità, se stiamo facendo poco, giusto che criticate, che vincere 32 partite su 38 1-0 non andrà mai bene, che arrivare in finale di champions e non vincerla non vale niente, ecc ecc ecc...

Cioè, uno il motivo per non essere contento lo trova sempre.
Come per essere contento.
Ed io, finchè vinco, sono contento.

Perchè non si vince mai per caso. Mai.

sterenzi-JFC wrote:

Marko_Garelli wrote:

Contro la Lazio ci ha salvati una giocata di Dybala, nel derby la prestazione non era stata indimenticabile...contro Cagliari e Chievo idem... ste partite solo negli ultimi 2 mesi...
Se contiamo da inizio stagione la lista si allunga...

Lo so che non lo ammeterai mai ma il Napoli, con una rosa decisamente inferiore abbina un buon gioco ai risultati (non sto dicendo che hanno il gioco più bello d'europa, ma migliore del nostro si..)

Ah ok, quindi uscire in champions con lo shaktar o in uefa con il lipsia, è ottenere risultati.

Guarda, io sono il primo estimatore di questo Napoli e sono anni che lo dico anche nel loro 3d, anzi spesso mi trovo a difendere l'operato di DeLa proprio con loro...

Ma di risultati, al momento zero.

Anche il Psg gioca bene, spesso vince 5 o 6 a zero.

Uno spettacolo vedere Neymar, Di Maria, Mbappe e compagnia.

Poi però...

Lo spettacolo al circo.

Un pò come nel basket, ci sono le squadre di Nba o delle università e poi ci sono i globetrotters.

Uno sceglie lo spettacolo che preferisce.

Se non conosci gli altri sport evita di fare paragoni...negli ultimi anni l'Nba, in RS è la cosa che più si avvicina ai globe trotters...zero difesa, zerò intensità, giocatori che si risparmiano,ecc...

Ed io, finchè vinco, sono contento.

Secondo me tutto il succo del discorso sta qui... aggiungere altro sarebbe inutile...
Tu guardi solamente il risultato finale, tutto quello che c'è intorno conta zero....per molti altri invece non è così..

Finalmente ho scoperto perchè non abbiamo vinto a Ferrara, Marotta invece che taroccare la VAR come fa ogni domenica era impegnato in Belgio!

(http://www.gazzetta.it/Rugby/18-03-2018/rugby...shtml)

Marmotta, Marmotta...

sterenzi-JFC wrote:

albatros311 wrote:

sterenzi-JFC wrote:

albatros311 wrote:

Non si sta criticando il pareggio, sarebbe inumano vincerle tutte ovviamente.

Ma è innegabile che la Juve di questo ultimo periodo gioca male, e che molto spesso i tre punti siano arrivati grazie alla giocata del singolo.

Infortuni e impegni ravvicinati su più fronti possono essere alcune cause ma non giustificano in toto.

Un conto è essere brutti esteticamente da guardare, un conto è giocare male.

Ma scusate eh...City, Barcelona, Madrid, Psg e compagnia non vincono con le giocate dei singoli?

Giusto per capire quali sono i metri di paragone...e vorrei anche andare a vedere questi squadroni se hanno pareggiato e perso qualche volta quest'anno...

Guarda che dire che la Juve in questo periodo gioca da cani non è una critica, è un dato oggettivo.

PEr carità, ma quali sono i metri di paragone?
Cioè, chi non gioca da cani, al contrario unisce bel gioco e vittorie?

In modo da poter fare un paragone.

Poi, una volta citata la o le squadre per il paragone, andiamo a visionare tutte le loro partite dell'anno, perchè guarda un pò, io penso che prestazioni come quelle di Ferrara le fanno un pò tutti durante l'arco di 60 partite, prima o poi.
Ed anche piu di una.

Ma visto che il dato è oggettivo, a chi ci si deve paragonare?

Nelle ultime 10 partite la Juve ha una media di 10,1 tiri a partita, di cui 3,8 in porta.

Il Sassuolo? Media di 13,4 tiri, 3,2 in porta.

E in questi dati rientra il 7-0 contro di loro (17 tiri, 10 in porta) altrimenti la media scenderebbe a 8,4 e 2,8.

Juve 8 vittorie 2 pareggi.
Sassuolo 1 vittoria, 4 pareggi e 5 sconfitte.

Per vincere devi far gol, per far gol devi tirare in porta, per tirare in porta devi costruire azioni. La Juve nelle ultime 10 partite ha costruito quanto un Sassuolo qualunque, ma a differenza del Sassuolo ha i giocatori in grado di far vincere con una giocata, un guizzo.

Se poi a te interessa soltanto il risultato che ti devo dire, contento tu.