alessiao wrote:

Dybala meglio di Messi (cit.)

Mi fai tenerezza, la tua squadra non gioca la Champions da 5 anni e hai il coraggio di venire a sfottere ? ;-P

per chi ha visto la partita, vorrei delle impressioni e delle valutazioni oggettive sulle singole prestazioni.
de sciglio?
benatia?
matuidi?
betancur?
costa?

come hanno giocato?
almeno finchè avevano benzina.

io l'unica cosa che non comprendo è il diverso tipo di preparazione atletica e fisica. i conti non mi tornano. si dice che in italia il livello della preparazione fisica sia più elevato e i carichi più pesanti.
guardando gli altri giocare (vedo molta premier e qualche partita di liga) noto che gli altri corrono sempre di più. da settembre a maggio. hanno piccoli periodi di appannamento, ma come condizione fisica sono sempre più in palla.
non è che esageriamo con i carichi?
perchè durante la stagione si ha l'impressione che squadre estere corrano mentre noi (parlo in generale non della juve) arranchiamo.
certo ci sono in genere due periodi dell'anno (e qui mi riferisco alla juve) dove voliamo: novembre/dicembre e marzo/aprile però non mi spiego questo deficit atletico (mediamente) costante.

Piero80 wrote:

per chi ha visto la partita, vorrei delle impressioni e delle valutazioni oggettive sulle singole prestazioni.
de sciglio?
benatia?
matuidi?
betancur?
costa?

come hanno giocato?
almeno finchè avevano benzina.

io l'unica cosa che non comprendo è il diverso tipo di preparazione atletica e fisica. i conti non mi tornano. si dice che in italia il livello della preparazione fisica sia più elevato e i carichi più pesanti.
guardando gli altri giocare (vedo molta premier e qualche partita di liga) noto che gli altri corrono sempre di più. da settembre a maggio. hanno piccoli periodi di appannamento, ma come condizione fisica sono sempre più in palla.
non è che esageriamo con i carichi?
perchè durante la stagione si ha l'impressione che squadre estere corrano mentre noi (parlo in generale non della juve) arranchiamo.
certo ci sono in genere due periodi dell'anno (e qui mi riferisco alla juve) dove voliamo: novembre/dicembre e marzo/aprile però non mi spiego questo deficit atletico (mediamente) costante.

Anche io sono interessato a come hanno giocato i nuovi, ho provato a vedere la partita in streaming ma era inguardabile (maledetta televisione svizzera, che preferisce la loro squadra alla nostra :P )

Brutta batosta, ma per fortuna ci sono ancora 5 gare per passare il turno.

Di ieri salvo solo il primo tempo.

Nella ripresa un disastro, siamo completamente scoppiati... vorrei capire perchè solo noi in tutta europa ci mettiamo sempre un mese, un mese e mezzo per essere in forma...

Come vi avevo anticipato al Camp nou sto giro si perdeva.
Ma vi avevo chiesto anche di evitare drammi... ma è più forte di voi! :D :D

A settembre per noi è sempre così. Siamo si e no al 60%.
Secondo me abbiamo invece fatto un ottimo primo tempo che non mi aspettavo, ordinati e corti. Recuperavamo bene palla con un pressing di squadra... peccato che siamo stati pasticcioni davanti perchè abbiamo creato parecchie occasioni da gol prima del loro 1-0, concesso nell'unico errore di posizione del primo tempo.

Poi nel secondo tempo calate le forze e saltato tutto e loro sono andati dentro con facilità.
Ci sta, anche se da sempre fastidio, ma non era certo una partita determinante. Il girone si passa lo stesso attraverso le altre partite, l'importante è arrivare bene a marzo e la si che si decidono i risultati della stagione.

Questa sconfitta serve solo a ringalluzzire gli antijuventini e dar loro qualche speranza in più.
Mentre il tifoso juventino di base pessimista ci sguazza... il periodo è quello giusto, agosto/settembre.

ma bisogna invece rimanere tranquilli ed essere equilibrati.

Sui singoli, bravetto il benta, partito bene, recuperato ottimi palloni, ha giocato largo a coprire in fase di non possesso cavandosela degnamente, poi è calato come tutta la squadra. 6,5.

Invece DC mi ha fatto un po' incacchiare, completamente sparito dal campo ha avuto più il difetto di rallenare AS che di essere utile... se non faceva quella giocata con lo scavetto a cosa sarebbe servito in sta partita? Zero assoluto. Se le sue accelerazioni palla al piede non portano niente di utile, che senso ha? Mi è mancato il mandzu da morire la alto a sinistra, che le palle le tiene su e fa salire la squadra. DC se non va bene il primo dribbling è palla persa matematicamente.
Spero si dia una svegliata perchè abbiamo puntato tanto su di lui.

E il berna? quella loffa davanti alla porta sul finale di partita grida ancora vendetta, son gol facili da mettere dentro. Anche perchè avevo scommesso goal porcapupattola!!! :D

Higuain invece deve stare un po' tranquillo, ho cominciato a vedere la testa bassa e i lamenti verso i compagni che faceva a napoli. L'anno scorso se ne è stato buono, ma adesso inizia a fare i suoi mugugni in campo che non vanno per niente bene. Ha fatto bene allegri a dirgli di stare più sereno mentalmente. Non fanno bene alla squadra certi atteggiamenti.

Piero80 wrote:

per chi ha visto la partita, vorrei delle impressioni e delle valutazioni oggettive sulle singole prestazioni.
de sciglio?
benatia?
matuidi?
betancur?
costa?

come hanno giocato?
almeno finchè avevano benzina.

discretamente bene tutti nel primo tempo

descglio un errore con il passaggio verticale per il resto bene
bentancur all'esordio nella juve e in europa giocava contro iniesta,buone sensazioni
d.costa lieve miglioramento rispetto al chievo
benatia e matuidi hanno fattoil loro

secondo tempo collasso collettivo

male buffon barzagli dybala e higuain(ovviamente zero assist per lui)

Matt_Ricamino wrote:

dunque sono mancati solo i goal.

dunque vuol dire che abbiamo creato.

dunque....

Dunque?
La teoria estiva per cui giochiamo con 40 attaccanti, modello Real, perchè in Europa è così che si gioca, è una cagata pazzesca.
Spero solo che Costa si dia una svegliata, diamogli tempo perchè così è un uomo in meno.
Su Bernardeschi, l'ho detto il giorno del suo acquisto, abbiamo cannato l'acquisto. E' presto anche per lui ovviamente, ma temo sia davvero un mezzo giocatore.
Fase difensiva inesistente.
Speriamo sia solo un problema di forma.
buona giornata

Piero80 wrote:

per chi ha visto la partita, vorrei delle impressioni e delle valutazioni oggettive sulle singole prestazioni.
de sciglio?
benatia?
matuidi?
betancur?
costa?

come hanno giocato?
almeno finchè avevano benzina.

io l'unica cosa che non comprendo è il diverso tipo di preparazione atletica e fisica. i conti non mi tornano. si dice che in italia il livello della preparazione fisica sia più elevato e i carichi più pesanti.
guardando gli altri giocare (vedo molta premier e qualche partita di liga) noto che gli altri corrono sempre di più. da settembre a maggio. hanno piccoli periodi di appannamento, ma come condizione fisica sono sempre più in palla.
non è che esageriamo con i carichi?
perchè durante la stagione si ha l'impressione che squadre estere corrano mentre noi (parlo in generale non della juve) arranchiamo.
certo ci sono in genere due periodi dell'anno (e qui mi riferisco alla juve) dove voliamo: novembre/dicembre e marzo/aprile però non mi spiego questo deficit atletico (mediamente) costante.

Il discorso preparazone fisica è semplice.
Se adesso voli, a marzo aprile sei cotto. Non è un caso che già top team abbiano perso punti come il Madrid, il Bayer Monaco, ecc.
Da considerare anche che una squadra che ha più piccoletti entra in forma prima, chi soffre la preparazione sono giocatori tipo Higuain, non tipo Dybala per intenderci.

Comunque ieri la differenza dal punto di vista fisico non mi è sembrata cosi' evidente, tanto che nel primo tempo abbiam giocato alla pari e poi nel secondo con l'occasione sbagliata da dybala e il loro 2-0 poco dopo, ci han tagliato le gambe.
Direi più un fattore psicologico che fisico.

I nuovi, bene matuidi e bentacur, molto bene benatia il primo tempo, sufficiente de sciglio e gravemente insufficiente douglas costa per me. Si vede proprio che è fuori da ogni schema, ieri un paio di volte si è trovato con AS che saliva e non sapeva dove andare.
Bernardeschi è entrato a partita finita, però mi ha un pò deluso, cavolo hai 23 anni, vero che la partita è persa, ma tu quei 20minuti al edit: camp nou devi mordere...invece camminava...

Certo che se mancano Chiello, Manzu, Marchisio Khedira e se dybala e higuain sono assenti ingiustificati, è quasi proibitivo fare punti al camp nou.

Se Berna è un mezzo giocatore allora Costa cosa sarebbe, un quartino? Diamo tempo a entrambi di trovare condizione e soprattutto i tempi di gioco con i compagni. Se la Juve sarà questa anche a novembre o in primavera potremo massacrare Marotta e Allegri tutti assieme.

mocillo wrote:

alessiao wrote:

Dybala meglio di Messi (cit.)

Mi fai tenerezza, la tua squadra non gioca la Champions da 5 anni e hai il coraggio di venire a sfottere ? ;-P

si, perché ve lo meritate, dopo quello che ho letto qui dentro sul duello :D

Acciaio wrote:

Come vi avevo anticipato al Camp nou sto giro si perdeva.
Ma vi avevo chiesto anche di evitare drammi... ma è più forte di voi! :D :D

A settembre per noi è sempre così. Siamo si e no al 60%.
Secondo me abbiamo invece fatto un ottimo primo tempo che non mi aspettavo, ordinati e corti. Recuperavamo bene palla con un pressing di squadra... peccato che siamo stati pasticcioni davanti perchè abbiamo creato parecchie occasioni da gol prima del loro 1-0, concesso nell'unico errore di posizione del primo tempo.

Poi nel secondo tempo calate le forze e saltato tutto e loro sono andati dentro con facilità.
Ci sta, anche se da sempre fastidio, ma non era certo una partita determinante. Il girone si passa lo stesso attraverso le altre partite, l'importante è arrivare bene a marzo e la si che si decidono i risultati della stagione.

Questa sconfitta serve solo a ringalluzzire gli antijuventini e dar loro qualche speranza in più.
Mentre il tifoso juventino di base pessimista ci sguazza... il periodo è quello giusto, agosto/settembre.

ma bisogna invece rimanere tranquilli ed essere equilibrati.

Sui singoli, bravetto il benta, partito bene, recuperato ottimi palloni, ha giocato largo a coprire in fase di non possesso cavandosela degnamente, poi è calato come tutta la squadra. 6,5.

Invece DC mi ha fatto un po' incacchiare, completamente sparito dal campo ha avuto più il difetto di rallenare AS che di essere utile... se non faceva quella giocata con lo scavetto a cosa sarebbe servito in sta partita? Zero assoluto. Se le sue accelerazioni palla al piede non portano niente di utile, che senso ha? Mi è mancato il mandzu da morire la alto a sinistra, che le palle le tiene su e fa salire la squadra. DC se non va bene il primo dribbling è palla persa matematicamente.
Spero si dia una svegliata perchè abbiamo puntato tanto su di lui.

E il berna? quella loffa davanti alla porta sul finale di partita grida ancora vendetta, son gol facili da mettere dentro. Anche perchè avevo scommesso goal porcapupattola!!! :D

Higuain invece deve stare un po' tranquillo, ho cominciato a vedere la testa bassa e i lamenti verso i compagni che faceva a napoli. L'anno scorso se ne è stato buono, ma adesso inizia a fare i suoi mugugni in campo che non vanno per niente bene. Ha fatto bene allegri a dirgli di stare più sereno mentalmente. Non fanno bene alla squadra certi atteggiamenti.

è pure uscito dal campo con il dito medio alzato verso il pubblico...

Comunque a leggere i commenti e le notizie in rete, limitando il tutto a quando avevamo gambe e fiato, molto bene De Sciglio e Betancoso (cavolo era all'esordio in champions!).
Male invece i due crack del mercato Costa e Berna. Insieme ci costano tantissimo (quasi 90 Milioni di cartellino e 9 netti di ingaggio), vero è che siamo a settembre, ma serve che si integrino quanto prima e facciano la differenza.
Eh sì, perché a Costa sopratutto questo si chiede: di fare la differenza!

Piero80 wrote:

de sciglio?

Bene fino all'infortunio, poi ha provato a far segnare Dembelè con un passaggio che nemmeno nei pulcini.

benatia?

Davanti non aveva più Inglese e Pucciarelli, però almeno non ha fatto cavolate, sfiorando pure il gol. Piantato sulla serpentina di Messi (ma forse chiunque lo sarebbe).

matuidi?

I cc hanno sofferto il loro palleggio, come era prevedibile. Però è un ottimo giocatore, sempre presente in mezzo al campo.

betancur?

Ero contento di vederlo da titolare, bisogna dargli fiducia. Però ha sbagliato delle aperture manco fosse Sturaro, diciamo che era emozionato.

costa?

Io lo vedo meglio a destra che a sinistra, perchè lui deve dribblare e visto che a destra siamo nulli mentre a sinistra c'è Sandro (nullo ieri) lo sposterei lì. Comunque è palesemente un pesce fuor d'acqua, dobbiamo integrarlo perchè ha mezzi pazzeschi.

Chi si aspetta la differenza da Costa è in errore. Ha grande velocità e un ottimo piede ma tatticamente va accompagnato con la manina e non vede la porta; se tutto va per il meglio potrà essere un titolare a destra migliore di Cuadrado ma non aspettatevi giocate in serie come quelle fatte da Alves sul finale della scorsa stagione.

Secondo me si integrerà perché Allegri riesce a fare rendere chiunque ma a dx è (almeno finora) un po' troppo prevedibile nel portare palla mentre a sinistra dove potrebbe fare più danni giocando largo sulla linea rischia di togliere spazi a Sandro (e comunque c'è Mandzukic).

La differenza la Juve o la fa di squadra (corsa, spazi corti, compattezza) o con le invenzioni del duo Pjanic/Dybala.

sniffa wrote:

Matt_Ricamino wrote:

dunque sono mancati solo i goal.

dunque vuol dire che abbiamo creato.

dunque....

Dunque?
La teoria estiva per cui giochiamo con 40 attaccanti, modello Real, perchè in Europa è così che si gioca, è una cagata pazzesca.
Spero solo che Costa si dia una svegliata, diamogli tempo perchè così è un uomo in meno.
Su Bernardeschi, l'ho detto il giorno del suo acquisto, abbiamo cannato l'acquisto. E' presto anche per lui ovviamente, ma temo sia davvero un mezzo giocatore.
Fase difensiva inesistente.
Speriamo sia solo un problema di forma.
buona giornata

modalità troll ON:

da premettere che questo barcellona non è più quello di una volta, visto che la Juve solo pochi mesi fa lo ha estromesso dalla CL e dunque quello che ha battuto ieri la Juve è ancora peggio senza neymar.
oggi invece il barcellona è a tutti gli effetti riabilitato e Messi è tornato il supermegagalattico fenomeno di sempre, perchè ha battuto la Juve.
questo per riassumere un po' l'aria che tira sulle sponde di certi tifosi da bar sport, antijuventini.

modalità troll OFF:
perchè parli di bernardeschi? ieri non ha giocato dal primo minuto e comunque anche lui nuovo come gli altri.
se avesse giocato lui al posto di Costa avresti detto che Costa è un mezzo giocatore o che abbiamo cannato l'acquisto?
nel secondo tempo non si salva nessuno.

parlare per estremismi a cosa serve?
giocare con 40 difensori porterebbe migliori risultati?
abbiamo passato l'intera nostra storia a impostare partite tirate, timide, piene di paura e tatticismo, non ha portato i risultati sperati.

discorsi sterili.

se si vuole analizzare con lucidità la partita di ieri, in campo c'erano 4 nuovi innesti e la difesa ha perso il giocatore che la guidava, sostituito da un difensore che negli anni passati faceva la riserva.
mettici pure che De Sciglio si è fatto male e abbiamo dovuto mettere una pezza (Sturaro) evidentemente non all'altezza in quel ruolo.
si sapeva che ci sarebbe stato bisogno di rodaggio, non era di sicuro la partita giusta per testare la nuova Juve costruita per offendere, a mio giudizio.

sinceramente non so come si possano trarre conclusioni attendibili dopo una sola partita.

siamo alla fase a gironi, ci siamo subito tolti la partita più difficile, via il dente via il dolore.

dovranno venire a Torino, il primo posto è tutto da giocare.

Dribblare può farlo sia di qua che di la ma se salta l'uomo a dx gli si apre il tiro o il cross a rientrare, se lo fa a sinistra solitamente è per andare sul fondo e mettere palla dietro o in mezzo con risultati statisticamente molto più favorevoli.

Vero è il collettivo che deve crescere. Però sai da uno che prende 6 milioni a stagione mi aspetto tanto.
Purtroppo ho anche io la sensazione che sia più incisivo a sinistra, ma da lì non toglierei Manzucoso ne scarterei aprioristicamente l'ipotesi Matuidi.
Quindi deve imparare a giocare bene a destra, dove avere dietro un giocatore come De Sciglio o Howecoso dovrebbe garantirgli copertura.
Ho piena fiducia in Allegri.
Certo bisogna studiare il modo di far pervenire più palle per Higuain, non è possibile che ci siano partite in cui non si butta una palla in mezzo per il pipita

Per quelli che sostengono che il 3-0 sia una catastrofe, ricordo che siamo in buona compagnia:

Nella stagione scorsa: Barca - City 4-0 , Barca - Borussia 4-0, Barca - PSG 6-1

2015-2016: Barca -Roma 6-1 e Barca - Arsenal 3-1

2014-2015 : Barca - Bayern 3-0


Solo pochi mesi fa li abbiamo eliminati nello scontro diretto, cerchiamo di avere più equilibrio nei giudizi.

mocillo wrote:

Per quelli che sostengono che il 3-0 sia una catastrofe, ricordo che siamo in buona compagnia:

Nella stagione scorsa: Barca - City 4-0 , Barca - Borussia 4-0, Barca - PSG 6-1

2015-2016: Barca -Roma 6-1 e Barca - Arsenal 3-1

2014-2015 : Barca - Bayern 3-0


Solo pochi mesi fa li abbiamo eliminati nello scontro diretto, cerchiamo di avere più equilibrio nei giudizi.

Se è per quello è tipo 11 anni che il Barça vince il proprio girone.
Quindi diciamo non il miglior avversario per iniziare la CL, era meglio uno Sporting/Olympiacos e il Barça alla terza.

Tripkowitz wrote:

mocillo wrote:

Per quelli che sostengono che il 3-0 sia una catastrofe, ricordo che siamo in buona compagnia:

Nella stagione scorsa: Barca - City 4-0 , Barca - Borussia 4-0, Barca - PSG 6-1

2015-2016: Barca -Roma 6-1 e Barca - Arsenal 3-1

2014-2015 : Barca - Bayern 3-0


Solo pochi mesi fa li abbiamo eliminati nello scontro diretto, cerchiamo di avere più equilibrio nei giudizi.

Se è per quello è tipo 11 anni che il Barça vince il proprio girone.
Quindi diciamo non il miglior avversario per iniziare la CL, era meglio uno Sporting/Olympiacos e il Barça alla terza.

ma perchè cosa sarebbe cambiato?
a barcellona si mette in preventivo di poter perdere.

non è detto che contro sporting o olympiacos avremmo vinto, anzi, c'era il serio rischio di perdere punti preziosi contro avversari inferiori e di dover poi a tutti i costi vincere a barcellona.

va bene così, subito la tranvata e adesso ci rimettiamo i carreggiata a testa bassa.